现在是2023年10月1日23:34
Kotolizili我回来了,依旧重点探讨剧本,这回我们不讨论剧情中男男女主们的风流轶事,就单纯聊聊为什么创作彼女在中国水土不服
现在我是大三的大学牲了,才开始专业课的学习,前面都是一些莫名其妙的公共课和浅到离谱专业课,我们成为了学院里最担心的一批人,为什么呢?因为我们是惟一一届采用大类招生专业分流的倒霉蛋,或者说是小白鼠。后面那几届全部恢复老传统。学校是真的怕我们找不到工作,好吧其实哪一届都一样,不过至于拿我们这一届做小白鼠,对于我们来说实在是有点。。。应该算是加了点变数吧
算了,言归正传。今天我又把创作彼女重新从Rar里面解压出来重新复盘了这个游戏,说实话,感觉工藤做这个游戏应该初心还是好的,可能接受人群的不一样,比如为了建设祖国人民伟大事业而奋斗的劳动者们,辛苦的劳动之后他们更喜欢看一些HE缓解压力。或许有一些闲人经过时间推移,也些许认可了一些他的观点,比如写这篇文章的我。(即将接受社会的毒打)
首先来说说这个游戏里面争议最大的一部分就是青梅在游戏后期挂掉了,而且挂的让玩家感觉非常小丑。我有理由怀疑工藤启介他是想再创造一个恋彼女般的剧情,应该也受了一些新岛夕的影响吧。但是有可能啊,只是有可能这个游戏工期可能有点赶,工藤也是一拍脑袋就做出让青梅竹马起飞的这个选择。
就是可能整个剧本都已经写好了,然后到了后面他又突然改了,因为主要角色死亡这种事情在故事中属于重大变故,而且死的还是女1号,而且还是病死的。这种领便当的方式不像是那种战斗型的剧本,比如被某某人给嘎掉然后断的只剩下上半身,更惨的头都没了,这两种多少还有点视觉冲击力。病死这种方式,前期是要做很多很多的铺垫的,暗示女主的身体不好。我在剧情里面只看到一个明显的和一个不知道算不算的上不明显的暗示,第一个是青梅去打棒球的时候说自己的腿脚有伤,二是不知道第六还是第七章的时候和学姐去海边,说青梅曾经救过溺水男主。但是这两个我有理由怀疑是临时安插上去的,因为这对前后剧情的影响基本没有,青梅在剧情里还是跟没事人一样,嗯,当然有可能剧情制作时候在角色行动这方面做过模型来刻意避免那些违背设定的事情。可能一开始剧情走向一开始就是单纯的青梅去了外国这样子。
共同线的最后一章,剧情有提起和家人大吵了一架但是没有让主角团直接参与到这个事件中去(事件的漩涡中心是青梅以及他们的父母),只接触到其中之一,这就给后面的剧情提供一个非常大的操作空间,就是说是单纯的隐瞒之类的。然后他就可以开始整活了。共通线前人跟没事一样,共通线后各种奇怪的病都来了。这种做法其实也不是不行,但最严重的问题在于这个疾病几乎是瞬间爆发的,过短的剧情几乎没有给予这个缓冲时间。整个青梅线的游戏时长玩快一点几乎只有三小时,也就前面一章的体量,一章搞死一个人,这种剧情根本经不起推敲,很难让人信服。几乎是为了强行造一个悲剧而造一个悲剧。
我认为优秀悲剧的核心在于共识。
悲剧是把美好的东西毁灭给人看,客观来说,这应该是激发人的同情心。
这需要有利于群体或者个体本身。
观众们或多或少会将自己带入角色中,“想象一下,假如我遇到这种事情我该怎么办?”假如这种情况下自己的利益会受损,那么同情心油然而生。
这需要考虑每一个受众的价值体系。在这个游戏中对于他们来说是什么能与生命相比?爱情?亲情?自由?更高端一点的 主义?
前两者是刻在dna的本能,是繁衍的需要。
自由能让我们行为符合我们的意志
社会理念推动了社会进步,利于我们以及子孙的生存
这些都有简单的理由,利益 是刻在我们基因深处的,但是首先得让观众知道这个事是有益的。从小孩子的你多吃一个苹果,或者我多吃一个苹果,到社会上的你虞我诈,这种认知的区别区分了作品的受众群体。
不同等级的共识,区分了不同的作品,优秀的作品能强大到如猫和老鼠和海绵宝宝,早期喜羊羊灰太狼和熊出没之类一样,怎么看,怎么新
也有像三国演义这种,我小时候从来不看,却随着年龄增长逐渐喜欢上了的作品
这是因为我的价值观随着时间的改变而改变。因此,无论是先天的后天的,甚至是在游戏中建立起来的价值观是否能被认可产生共识就显得非常重要
在优秀悲剧作品中,都会塑造一个环境来帮助他们引导观众产生同情心,大环境能加速观众对于价值观的认可和共识。这也是为什么历史课上总要讲讲当时的大环境,没有这个大环境也没有所谓的共识,全然何不食肉糜
但是创作彼女这个作品中,第一个核心致命点在于:他缺乏这个大环境的塑造,带入的是我们常见的都市学院生活,在它这个优秀作品井喷时代,创作者成堆成堆培养产生的环境里,对于绝大多数没有接受过艺术培训的人来说(我说的艺术培训不是那种娱乐向的培训班,而是你死我活竞争的高考培训,娱乐培训你可以随时逃跑,但是高考培训你没有退路),角色们所经历的选择是他们的共识无法理解的,“何必为一部作品贴上自己的一切,包括生命”“活着才有输出”,很显然在这种环境下玩家们并不认可你的价值观。那么假如,我来给他补充一个大环境:垃圾剧本横飞,剧本家受不公和打压,玩家忍受的劣质游戏赚的盆满钵满,画师难以为生,主角团致力于创造他们内心想玩的优质作品。是不是感觉一下子主角团的做法有点高大上了?
这边来举几个正面例子,玉子市场,点兔优秀的社会环境塑造:整体社会风格的轻柔舒缓,温暖和蔼的人们每天和你打招呼,没有特别阴暗社会面貌,再带上萝莉的加持下造就了完美的治愈风格。
糖调(甜糖热恋),女主们帮助陌生男主找回记忆,街道上的人们对此高度包容提供帮助,使用简单的误会来应对紧张内容,整个游戏过程几乎没有攻击性,社会的利他性被发挥到极致,这个时候只要日常写的有趣些,就能成为一部高度治愈的废萌,制造一些打破和谐的危机的展开和收尾甚至能让剧情支棱起来。(伞哥在这方面还是挺牛逼的)
这样你就能理解为什么这些剧本家会去构建自己的宇宙:柚子宇宙,伞哥宇宙之流,就是为了自己接下来的作品提供一个已有大环境,或者制造一个新的大环境,与之融合。像闪耀青春追逐记的样子完全融不进去的至少还能来自嘲一下,虽然不是伞哥写的。
缺乏广大人民群众的共识,对于一部商业作品来说严重限制了受众群体,在中国这个区域范围内是非常失败的,这也能理解2df那边清一色的一星好评。为什么一星评价?原画和剧本的不匹配。有叶进化后的萌系画风顶不顶?非常顶好吧,这招来了一大群冲着画风来的人,包括我,其中大部分人要不然就是下图包搞手艺活来一发之流,要不然就是来看废萌的,他们见到这种结尾违背固有常识恶心人的,关键还像一个临时赶工出来的废品,可不得说我爱你嘛
(除非你的桐叶线写的巨他妈屌,那么这个游戏就会像某伊吕波一样,白毛二号位女主一脚踹飞紫毛假女一成功上位玩家真爱,紫毛沦落为不知名女路人(紫毛原画也跟没给够钱一样别扭的要死,剧情不行原画不行,真正的全方位拉垮))
好吧,现在能咽得下这口屎的,有希望能给予高分评价的人占总人群大概也缩水85%了,那么剩下的15%呢?(好吧,就是我们这群精神抖M)
这来到第二个我认为的致命点了,功底问题。剧本是注重废萌呢还是剧情呢,他选择了全都要。全都要问题不大,伞哥哥写糖调的时候不也是废萌剧情两头抓吗?但是玩两头抓对于写剧本的来说,你两个都要能写得好,还需要很强的节奏控制能力。
两者取其一,虽然没有双修流剧本表现力那么强,但是大幅削弱了对于作者的节奏控制要求。废萌可以参考催眠岛,在有有葉这个大靠山的条件下,写的白开水也不会有太大的风险。剧情向的话,一个又一个的堆砌事件也未尝不可,但是创作者这个选题其实是不大适合做为剧情向作品的(参考同行的常轨脱离,还有黄漫老师,首先在选题所依附的时代环境上就不适合)
宁叫我负天下人,一身反骨的工藤扛起了创作者题材的剧情化大旗。可惜在节奏没有控制好的前提下,废萌部分还烂掉了。这他妈就尴尬了,日常向部分让人乐呵不起来,却还要被剧情的那部分沉重气氛所笼罩,成为一种四不像。说废萌吧,空气中没有弥漫着快活的气息,说剧情吧,也就桐葉做庄的第二章好看一些,那么剩下让我没C过去的也就略显热闹的过家家式宫斗剧,还有和女四女配打游戏那些.工菔致力于把每一个女主和大女配都要给逐个逐个坑过去。 打完之后我最想说的的是什么你知道吗:工藤,你这样写的剧情玩家不会很累吗?他们心情不好,转手就是给你一大嘴巴子,你不怕他们寄菜刀过去?当然很有可能玩家根本撑不到结尾,直接对着文件夹Shift Delete
放过她们吧,要坑不能全坑啊
第三个大问题,角色行为没有恋爱感.Gal没有恋爱感这是何等的致命,这和工藤神奇的剧本结构脱不开干系。我是第一次见到分了和和了又分又和了骚操作。说实话一开始,我对桐葉这种臭屁傲娇非常喜欢的,第一次分手,爱情是需要磨炼的,第2次分手,男主属实有点工具人啊,第三次,这。。。
算了快进来一发就走吧。
即便是这样,桐葉至少给过我心动,白毛学姐让我体会到一把被女生追着的感觉(很棒),表妹。。。。至少是妹妹角色,谁会不喜欢一个萝莉懒狗死宅妹妹呢
至于青梅。。。
你谁呀?
从始至终,我对青梅的灵魂没有任何感觉,共通线没有感觉就算了吧,真女主就是要保持神秘感,物极必反.坏女人好歹犹抱琵琶半遮面呢,挡住一些露出一些才够勾人,保持这么久的神秘感,那就一直保持吧。你不会以为青梅在共通线结尾那一吻就真的能让我喜欢上她吧,太迟了!这种条件下选哪个不比青梅好?青梅线就是让我想看看TE是什么样。
进去后就是哐的一声大雷(不为所动),女主要挂了。这个时机的设置是我认为整部游戏最大的败笔
好不容易男主经历千辛万苦陪你胡闹,拒掉了两个明面的,让两个暗恋的放弃了,就为了和你在一起,工藤但凡将青梅线在开头处延长一个小时,让玩家在得知青梅命不久矣之前好好塑造一下青梅的形象(怎么塑造?该吃就吃,该玩就玩,该约会就约会,套上欢乐向剧情用这些正常情侣会干的事情让玩家知道 哦 彩濑逢樱作为一个女孩子是这样的,哪怕加点小冲突都没关系)。作为一个恋爱游戏,好歹也要让玩家做个梦吧,非要前期玩失踪,然后让玩家知道她很快就没了,这时候的约会更多充满了怜悯的气息,还上演了一出日病人的环节。这时候它就从一个雷,变成一坨屎。在结尾处,还要再犯一个中国常见的文青病,这可恶心到很多人了。
在层级手法上,用明显的分章节其实并不稀奇,苍彼ex2也用了,这样的好处是写作的时候可以一段一段的写来降低难度提高质量,也不用做太多前后衔接(工藤之前是写短篇的,这种做法我是认可的,毕竟不会写连续大长篇就不要去死磕,拆成一段一段来写质量会更高,反正就当连续剧来看了,事实上他也这样做了)。坏处是玩家的沉浸感就在章节分段处的时候被打破了,这种连续体验的是非常重要的。因此,在中国网文流派有这样两种一种是一个Txt从头写到尾,保证流畅观看,常见于各类爽文,另一种就是分成N个Txt来写,这需要在每个章节头把读者快速拉回那个想象世界,作者需要极力避免章节分段带来的切割感。
而工藤直接利用了这个切割感,让每个女主轮流坐庄,虽然这能避免女路人的出现,有机会塑造到各个女主,但是单个章节的长度并不够,而工藤甚至还想在每个章节再表达一个自己的观点,这直接导致玩家单次对坐庄女主的认知并不够,而要等到再次了解这个女主机会的时候,已经过去了三章的时间了,不是所有人的记忆力都那么强的。工藤显然也意识到这个问题,因此,在一个女主坐庄的时候,其他的女主也没有彻底消失,多少还会露个脸,但即便是这样,也没有多少效果。轮流做了一波庄,我最大的感受是好像我了解她们,但不多。这种共同线的设计给后面过短的个人线埋下了非常大的隐患。因此,我认为的合理的设计应该是将共同线从七章缩减至四章,剩下的部分全部扔进个人线,保证个人线长度。
(然后根据我不专业的见解:顺序可以是女四表妹 女二桐葉 女一青梅 女三学姐,这样子人际关系就是最近到稍远再到稍近再到最远。一开始我设想是把青梅放到最后,但是这样的想的话青梅的曝光量可能会不够,因此,再往前拉一下是比较合理。其实这样子一回想,和放学后的灰姑娘序章的女主出场顺序还挺像的。嘛,一个高考语文才一百多的美术生能想出什么好剧本呢)
前面那些过家家般的瓶颈困难,我们写得巨无聊的废萌来看待,不过
还有最后一个问题是.缺乏生活上的塑造
这些问题我在前面也讲过很多,打完游戏,让玩家回想这个主角的生活特点,我相信很多人是想不起来的。不知道有哪些方向,那我来简单的提问一下:
打完这个游戏后,其中的某个女主她喜欢吃什么?
喜欢穿什么衣服?
喜欢呆在什么样的环境?
有没有获得过什么喜欢的东西?
害怕什么东西?
在学校里人际关系怎么样?
有没有留下什么黑历史(或者说尴尬的经历)?
在整个主角团里有没有什么欢快的经历?
同样是只玩过一遍,常轨脱离具体到每一个角色我都能回答上来,但是创彼女不能。
“这些问题你都回答不上来,你还敢说爱她。怕不是付(P)费服(C)务?”
这些问题其实算是附加在每一个人身上的特点标签,你再怎么说这个游戏是讲创作者的故事,但是衣食住行这方面是作为一个活生生的人来说永恒的主题,这些都讲不好何尝说树立一个角色?
毛主席曾经告诫过青年创作者们:艺术作品要深入人民,而不能脱离人民
作品讲究一个基于现实而高于现实,红楼梦就是最好的典范,贾宝玉为何不如林黛玉吸引人?
贾宝玉算是世间中常见的优秀大家闺秀,很多人喜欢,拥有人的善恶,做出常人的决定。而林黛玉的精种则是建立在贾宝玉的基础上,做到出淤泥而不染,看破红尘,还能保持自己的洁傲,这是人间难得的高贵品质
(红楼梦内容记得不是很清楚了,但是大概是这样)
所以想要讲述一个人的故事,故事中的“人”得是一个“人”
在游戏的末尾,剧情中男主有提到:我希望她不仅仅是一个普通女孩,她是一个有特点的女孩。
有特点固然很好,但是这需要女主们作为一个普通女孩来承载,没有血肉的存在灵魂则变成了假大空。
信条依附于人之上,工藤想要通过刀一个角色来让你的信条让人印象深刻,首先这个角色得足够让人印象深刻。生活的细微细节,对待每个事物的方法态度,这些都能让角色看起来像活生生的人,有血有肉。
有了血肉,出刀时她们才会流血,才会让人感到心疼,否则所谓的他们就是一张纸。
往一张纸上出刀,纸会碎成两半,但是有人会心疼一张碎纸吗?
他们只会捡起来扔进垃圾桶里,遇上素质不好的人不但垃圾桶都进不了还会再踩两脚
但是真的有这么烂?
碎碎念几句:
一开始我一直在想会不会创作彼女的制作过程会不会也像中后期游戏所映射的那样曲折。这个游戏剧本中所描述的故事就是它本身自己诞生的故事。从我猜测的和剧情一样的故事线的更改,对于风格的纠结,还有游戏中的游戏被采纳的原画中使用了各大女主的剪影,以及这个gal描述了制作一个gal的故事,这像是工藤借由游戏角色们之手来隐晦地传达自己的故事,一个被“美化”的“现实”故事。
让游戏描述游戏自己的诞生故事,这种方法的确很酷。
(这个可以参考影视飓风的 没有预算 广告片,可以直接看花絮)
工藤在制作这部游戏时肯定会遇到很多困难,他们可能选择把遇到困难本身作为题材写进整个故事里,这个其实是一个很创新的地方,或许这件事情曾经真的发生过
作品需要逻辑,但是现实不需要(相信大家在这个魔幻年代应该深有体会)
因为这样的人也未曾不存在过,放一个或许很多人都已经不记得名字
“冈崎律子”
为《交响乐之雨》创作音乐
于2004年因败血症与世长辞
其实我们大学课程中,专业分流以后的第一节课,数字媒体概论,第一堂课就讨论到作品的意义,老师直接提到很多所谓的设计师已经成为了设计民工,作品的高度很难给他们带来饭碗,他们需要快速做出商业效果,满足甲方的需求。但是这样也会让他们挺不过35岁中年危机,没有人永远24岁,但永远有24岁的人。
做不出属于自己的风格,很快会被新的人替代掉,他们能比你更卷。
商业设计技能是现实,作品高度是理想
至于现实和理想的抉择,相信能读到这儿的各位心里都有数。
当然,我也没资格说教各位,因为我也快24岁了。
作为一个即将进入社会的社畜,我还能说些什么呢?
当时上课提到这个话题的时候,其实我第一反应就是想到这部游戏,他或许在尾偏激了一些,我也不认同青梅的做法。虽然课上没有一句话讲到这个东西,但他也在很多地方悄悄贴合着课上的很多东西。(当然也不排除我被老师洗脑的可能)
我认为青梅这个角色设计的就是和我犯冲,我自始至终认为青梅线写的就是拉
(除了这个角色形象确实好看,确实好用,外形设计撞到我的XP上)
但它也是第一次赤裸裸的和我探讨这个问题
虽然我不愿意面对,但这是我肯定会遭遇的问题,我现实到35岁以后我该怎么办?
因此,正如我在群里所说
以一个艺术工作者身份:从诋毁工藤到理解工藤。
至于何时成为工藤,甚至超越工藤就交给时间吧。当然有可能毕业后,我也不从事这个工作,对我来说,作品已到此为止。
不知道,下次激起这样子的热情,又是什么时候呢?
在整部游戏作品中,很多人都喜欢桐葉,因为那是真爱,就像是游戏中的贾宝玉(或许大家也开始变得现实了呢),而作品中的林黛玉青梅竹马已经拉垮了,这就暂且不提,我来说说我最喜欢的人吧:
女配:雨星结菜
为什么四大女主偏偏选了女配?简单一个字来说:同病相怜
同样作为美术人,没有天赋,经历过痛苦的瓶颈期,经历过落选失败
喜欢画画到逐渐学习临摹,见到过有天赋人的实力,会发小牢骚,有喜欢过的人而不可得,在朋友里面打游戏瞎逼逼吹水,偶尔插科打诨,扮演着属于自己的角色
哪怕她在剧情中得到详细的描写,我也能轻易地想像到她未曾被展现出来的设定
因为我从她身上看到了我的影子
我在美术学习上比别人起步要来的早,但是确实不缺乏牛逼人把我按在地上打。至于是哪方面不如他们,很简单:形感奇差。我觉得他没歪,但他确实歪了而且我还看不出来,发现了这个问题后后面四个月时间,我全力解决这个问题,但是很显然我失败了,当美术高考他们有240分230分的时候我就229。
为此,我付出了高考文化课比他们多了整整4~50分的代价,才填平了这个差距
(当时福建省美术生高考美术高考一分顶三分)
当时三模的时候我是学校年段第八你敢信(所以不要看不起你身边的美术生,他们也是很辛苦的,为了达到目标甚至分数要考得比许多普通生高,那个上了厦大985的美术全区第一文化课全校第三,那是真正的天分加努力,超市门口和学校门口都拉横幅贴海报的那种)
花了四个月来突破瓶颈期,这个痛苦无法描述,有经历过自然理解
想起那段挣扎的时间:心情崩溃有人很多:有在宿舍一躺不起的,有在画色彩的时候,用黑色颜料在自己画上乱涂的,甚至我的睡觉时听到了舍友在被窝里哭。
我自己也崩溃过三次:第一次是在美术二模的时候,差点哭出来了(忍住了),第二次是在色彩课的时候也是跟那个人一样在纸上乱画,当然还是按照正常步骤就是下笔有点凌烈(疯狂),第三次是真崩溃了,在高考当天下午考完色彩后在班上抱着画板坐在位置上直接哭了出来,旁边的两个女生还在安慰我(这是真的丢人),因为我颜色画炸了,这一哭或多或少都影响到了明天的两场考试。
到了大学,我也买了一块120 RMB的数位板,也画了不少画,那些我在这里就不提了
因为这些都已经是过去式了。
创作彼女这个作品他讲的不仅仅是作品,也有热情,还有女主“愚蠢”的现实
不同角度不同看法,必要取其精华去其糟粕
这是第一个能够让我花费整整一天的时间来思考的游戏
现在让我一个字来评价这个作品:烂
之前让我用一句话评价这个作品:我花费了三年来等待这个作品
现在让我用一句话评价这个作品:谢谢汉化组能够让我玩到这个愚蠢而重要的游戏
如果让我来打分:2.5 / 5
一分给原画美术音乐,一分给桐葉和雨星,剩下这半分,就当给工藤老贼带给我一次复杂思考的报酬吧。
依照制作访谈中说的,或许老贼目的已经达到了呢?
我的热情已经在高考上消磨了绝大部分,让我提起兴趣做事情已经没有以前那样容易了,但是我仍想做些什么
谢谢你好心人,感谢你愿意听完我的故事
如果你玩完这个游戏有其他不同的看法,能有同好和我针锋相对也是一件乐事,我会期待着的
愿幸福的魔法伴随于你身边
kotolizili
2023/10/2 17:02